Результаты по классу "Б"

[Pavel Yarykin]

Этап медицина -- было объявлено голосом, что штрафов нет. В табличке 4 балла

командный дюльфер -- не учтена промежуточная отсечка -- на время проверки судьей компенсаторной петли (методом ее разрушения) и восстановления системы в исходное состояние.

ну и на закуску по спуску с ледорубами. Насколько я понимаю (в бегунке ничего проставлено не было) 19 баллов = 10 + 3*3. Оставляя 3*3 на совести судей (лень дискутировать) замечу, что 10 б (вероятно, выход за ограничение) были поставлены предпоследней участнице, которая просто е слышала объявление судьи в середине этапа, что ограничение "провисло" специально. Исправлено непосредственно по замечанию судьи, что там касаться низзя. Сам штраф объявлен не был.

Ну и вопрос -- когда и где можно будет посмотреть впечатления судей и протоколы с этапов.

[Strazzz]

Этап медицина -- было объявлено голосом, что штрафов нет. В табличке 4 балла

командный дюльфер -- не учтена промежуточная отсечка -- на время проверки судьей компенсаторной петли (методом ее разрушения) и восстановления системы в исходное состояние.

ну и на закуску по спуску с ледорубами. Насколько я понимаю (в бегунке ничего проставлено не было) 19 баллов = 10 + 3*3. Оставляя 3*3 на совести судей (лень дискутировать) замечу, что 10 б (вероятно, выход за ограничение) были поставлены предпоследней участнице, которая просто е слышала объявление судьи в середине этапа, что ограничение "провисло" специально. Исправлено непосредственно по замечанию судьи, что там касаться низзя. Сам штраф объявлен не был.

Ну и вопрос -- когда и где можно будет посмотреть впечатления судей и протоколы с этапов.

Этап "Медицина". Штрафы: за быстроту и точность диагностики - 3 балла + 1 балл за ошибку в тесте. В бегунке вашей команды штраф был проставлен.

Промежуточная отсечка на этапе "Командный дюльфер" была учтена - 4 минуты.

По поводу штрафов на этапе "Индивидуальный спуск с ледорубом" - обращайтесь к Алексею Геннадьевичу. У меня нет указаний снимать эти штрафы.

Впечатления судей и протоколы можно будет получить на награждении.

[Strazzz]

Добрый день!
На этапе Ледорубы нам был поставлен штраф 3 балла за то, что участник находлися на склоне в кроссовках. При этом участник продемострировал правильную технику владения ледорубом. Между тем в положении не оговорена обувь для прохождения дистанции. После этапа я попросил судью зафиксировать это в протоколе, однако этого сделано не было. После соревнований я написал протест на этот штраф. Можно узнать какое решение было принято по этому штрафу.

Старший судья этапа прислал комментарий по поводу вашей команды и полученного вами штрафа.

"Если бы участник уверенно шел в кроссовках, лицом в долину, опираясь на ледоруб - вообще никаких претензий. А тут - боком, ноги вместе, постоянно проскальзывание - естественно обратить на него внимание и подумать, в чем причины. Одна из - кроссовки.

На моем этапе наиболее ярко проявлялась разница в уровне участников. Во всех группах были 1...3 человека, исполнявшие требования этапа безукоризненно. И в единичных не было откровенно плохо подготовленных участников.
И вот такую техническую неподготовленность вполне можно было прикрыть снаряжением и построением на спуске. В вашем случае не было сделано и этого - участник с низким уровнем техники пошел в неподходящем снаряжении. Что и было отмечено во впечатлениях судьи.

Да, часть групп не брезговала переодеваться в ботинки."

[Sergey Gladilin]

Говорил только что со старшим судьей этапа. Его ответ привела Соня, я коротко сформулирую вынесенную мной суть: "несмотря на наличие ледоруба формально в нужной руке и т.д. судья экспертно оценил продемонстрированную технику как низкую".

Поскольку в особенностях нашего судейства прямо указано, что "На кросс-походе возможны ситуации, когда действия, не нарушающие напрямую правила будут оценены как нарушающие безопасность на основе экспертного мнения судейской коллегии", данный штраф может отменить только главный судья.

[Олег Гудков]

А вот еще такой вопрос: при переправе по бревну всегда было требование два человека на одном усе при выпуске первого? У нас штраф неправильная страховка при этом. 2 человека, я знаю, при укладке бревна должны быть.

[Sergey Gladilin]

Разговаривал со старшим судьей этапа. Требование такое довольно стандартно, хотя и не всем известно (или рассматривается как рекомендация). Мы хотели, чтобы вы эту рекомендацию выполнили и оформляли ее как условие этапа - о чем вас должны были предупредить при объяснении условий.

[Олег Гудков]

К сожалению, сказли уже при работе.

[Олег Гудков]

И по первому же требованию рекомендация была выполнена.

[Мягкий]

Вопрос о переправе через бревно.
Насколько уместно завязывание узла на конце 50м! веревки при командной страховке первого, идущего по бревну ?
Ситуация: человек падает - страховка ушла - узел застревает в реке меж двух камней - стропореза у упавшего нет. =
Поставили нам штрафы за незавязанные узлы. Потом разъяснили, что надо вязать узлы, а стоит ли ?

[Мягкий]

Подскажите, пожалуйста, а все этапы судили члены клуба "Вестра" ?
И если не все, то какие и кто ?

[Strazzz]

Подскажите, пожалуйста, а все этапы судили члены клуба "Вестра" ?
И если не все, то какие и кто ?

На первый вопрос не могу вам ответить. Я не эксперт.
А по судейству - пожалуйста.
Все этапы кроме "Переправы по бревну", "Индивидуального спуска с ледорубами" и "Командного дльфера" судили члены т/к "Вестра". Эти три этапа судили ребята из Бауманского тур клуба.

Кстати, если вы скажете из какой вы команды, я смогу ответить на вопрос поставили ваш штраф за узлы или нет (вероятно смогу)....))))

[zotovad]

Вопрос о переправе через бревно.
Насколько уместно завязывание узла на конце 50м! веревки при командной страховке первого, идущего по бревну ?
Ситуация: человек падает - страховка ушла - узел застревает в реке меж двух камней - стропореза у упавшего нет. =
Поставили нам штрафы за незавязанные узлы. Потом разъяснили, что надо вязать узлы, а стоит ли ?

Узлы как раз нужны чтобы верёвка не "ушла". Если это случилось, вашему товарищу может уже вообще ничего не помочь. Это всё не "от балды", эти требования по переправе через водные преграды по бревну, они не отражены в горной методичке, зато подробно расписаны в "руководстве по пешеходному и лыжному ТМ":
http://tmmoscow.ru/norm_doc/method/norm_rukovod.html
Условия этапа "Бревно" взяты оттуда, в смягчённом варианте. Все приёмы имеют своё логическое обоснование. Кросс-поход - не соревнования по ТМ, а попытка оценки подготовленности команды, плюс повод задуматься участникам (тем кому это интересно, кто желает ходить по горам осознанно). Не ставилось цели кого то "засудить" или что то вроде этого...

[martcell]

Я переговорил с нашим капитаном (Лещенко Н.А.) - все пребывают в "легком" удивлении от 9 баллов штрафа на этапе "Спуск с ледорубами". Нижний судья на этапе уточнял у верхнего, поставил ли он нам штрафы и ответ был - нет. В бегунке их тоже не было. Были замечания по спуску, записанные в бегунок, в частности - "команда не умеет работать с треккинговыми палками". Но без штрафов. Откуда и когда набежали эти 9 баллов?

[Strazzz]

Я переговорил с нашим капитаном (Лещенко Н.А.) - все пребывают в "легком" удивлении от 9 баллов штрафа на этапе "Спуск с ледорубами". Нижний судья на этапе уточнял у верхнего, поставил ли он нам штрафы и ответ был - нет. В бегунке их тоже не было. Были замечания по спуску, записанные в бегунок, в частности - "команда не умеет работать с треккинговыми палками". Но без штрафов. Откуда и когда набежали эти 9 баллов?

9 баллов получено за неправильную страховку (3 раза)
1 раз - участник неправильно держит ледоруб
2 раз - неправильное положение клювика ледоруба
3 раз - команда не умеет работать с палками на спуске.

В бегунке вашей команды этот штраф стоит.

[RADIST]

martcell Не спорь. Не стоит это этого.
Strazzz Когда мы уходили с этапа в бегунке штрафа не было.